蜀狂:普通网民,绝对草根;驳刻:斑驳人生,用心雕刻。

« 放孩子一条生路吧,别束缚他!也来谈一下中国的教育问题 »

跟朋友辩论过程和结果谁重要

  磊石道:
  

你好!过程是你我他她人探索的行为行态。你好!你想,你思,你和行搞混了没分开啊,思,和想着是要有过程来实践的。

你说:“ 有些事只要努力了。奋斗了并不非要结果啊,我是这种观点。”这是别有用心人的说辞了,是聪明人教你我他她人“愚”你我他她人的愚民教育了。
 你好!你想想:当你想吃饭,你的去做,做好了坐下来吃,这是一个过程,结果是,你吃饱了。
 你好!照你的观点,按你的逻辑看,饭,做好了,看着饭菜你就会饱了吗?。这显然是不可能的啊!!!
 所以,引托克维尔之言语:“摆脱一统的思想,习惯的束缚、家庭的清规、阶级的观点,甚至在一定程度上摆脱民族的偏见;只把传统视为一种习得的知识,把现存的事实为创造的改进的有用学习材料;依靠自己的力量并全凭自己的实践去探索事物的原因;不拘手法去获得结果;不管形式去深入本质--这一切就是我以下将要称这为美国人的哲学方法的主要特征。


  我是大灰狼说:
  

“不拘手法去获得结果”;这句话有很大问题。如果你这句话可以成立,那么,为了让自己吃饭饭,是不是可以把你那份夺下来呢?

其实现在的美国就是用这种方法去做的。只要为了美国自己能“吃饱饭”,便可以“不拘手法”去获得,所以,可以军事打击、经济制裁、政治压迫。呵,如果你认为你所坚持的这种哲学方法是真正的哲学时,那么,便当然而然地出现了:强权即哲学的结果了。

如果借你的话题说的太大了,那不妨把过程与结果用在个人身上。你说想吃饭,就要自己去做,做好了,然后再坐下来吃。我想问楼上的:你一定会“做饭吗”?你是否存在着你不会做的可能?再说了,如果你没有米,这饭你如何做?

请楼上的朋友深思。


  相酌论月道:
  

让我想起了一个心理学的例子,人在做事情中可以体会到享受,什么享受呢?人费尽心思所出来的事而成功了,让他感到这种成功是属于自己的,所以人还是喜欢过程的。不过,对于宏观发展来讲,结果更重要,无论什么手段,得到结果更快就好了,至于就是哪个更好些,以客观来看,还是注重结果更佳。


  楚灵儿说:
  

过程和结果哪个更重要?这个问题也许会出现在哲学考试中。假设我是考生。此时,如果我的脑海里刚好浮现出的是李小龙、格利高里·派克、凯瑟琳·赫本等逝去的巨星的话,我便会毫不犹豫地回答:“过程更重要。”而如果此时我的脑海里恰好浮现的是茱莉亚·罗伯茨、安吉丽娜·朱莉和莎朗·斯通这群大腕兼情场高手的话,我的回答也许会完全相反。我极有可能会不假思索地说:“结果更重要。”其实每个过程都要有结果,只是本结果是否达到你的预期目的而已。


  蜀狂云:
  

我是过程论者,做事应该看重过程而不是结果。大大的事如美国的强权军事打击俺们不说,就说一些小事,比如考试,你为了一个好成绩,不去注重学习的过程,在考试的时候去作弊,同样能考个好成绩,不通过自己努力工作挣钱,而去通过非法的途径获取,这样行吗?都是同样的结果,都是把“饭吃饱了”的,你认为对吗?特别是那句“不拘手法去获得结果”非常的刺眼,带有深深的美国强权的烙印。


  蜀狂再引用楚灵儿的

其实每个过程都要有结果,只是本结果是否达到你的预期目的而已。

进行辩论:

  

是的,任何事情都会有一个结果,只是这个结果有时候会不是你想要的。既然这样,所以我们更应该看出过程的重要了。大家活或许都看过《雨中登泰山》,作者就是一个典型的过程论者,登泰山的最初目的就是为了看泰山日出,可是作者运气不好,遇上小雨天,一路泥泞,结果日出也没看到,但是作者并没有埋怨天气,并没有因为没有看到日出而遗憾,因为他的收获比其他人更多,他享受到的是雨中登泰山的独特乐趣。假如你没有他这样的心境,这样的睿智,你会吗?人都是会死的,你想到这样的结果,你就不注重人生的过程了吗?正也人要死,生命短暂,所以我们更应该珍惜,更应该看重人生的过程,在这个过程有所作为,而不是无为。磊石的观点,人吃饭就是为了饱,但是你有没有想到吃饱还会饿,那为什么吃呢?是因为要肉体的生存,不是因为肚子不饿才吃饭的,这不是最终的结果,看问题不要只看表面,要看到实质。肉体的生存是为什么呢?肉体迟早是要消亡的,按照你的观点,我们就没必要吃饭了?直接吃点药死了算了?你干嘛还在这里大谈思想,大谈人生哲学呢?有必要吗?你谈这些是为了一种什么样的结果呢?会达到你想要的结果吗?你大谈的绝对自由在你的有生之年会有吗?你死后会有吗?一个美好的结果固然人人都喜欢,但是,我们更应该从追求结果的过程中去发现美,享受过程的乐趣,只是一味的去追求结果的话,迟早是会迷失自己的。


  我是大灰狼接着说:
  

古时中国有句话:无为而为。前一个“为”,是结果;后一个“为”,是过程。意思是说,不要带有功利目的去做。这样才会得到收获,而不会在得不到结果时失望。


  雨落空林总结性地说:
  

有些事情,不要寻找答案,在没有答案的过程中是美的,追求的过程,人就有希望、有梦。当答案揭晓的时候,无论是什么结果,都是一个结束,结束了,就代表没有了继续的过程。结果就是一种结束,结束又是一个过程的开始,所以过程是一个常态,而结果是一个点!

   人要学会在寻找过程中,享受过程,尽量延长过程。

   世界因为有了过程而美丽!!!有了过程才有活力!!
 
  过程是可以触摸的,而结果是束之高阁的!!你们谁见过,一个世界冠军会老举着他的结果吗!累死了呀!!


  我是大灰狼又补了一句:
  

人类社会是一个秩序社会,是由许多需要共同遵守的规则构成的。如果为了结果可以“不拘手法”,不管个人还是团体,这都是不能允许的。

如果自己制定的规则可以不遵守,那么,这个社会还要规则的约束做什么?倒不如,拿起家伙,谁拳头大谁是哥,谁有奶谁是娘吧。


  乱世英雄又接上了话题:
  

美国人的哲学和这个国家的历史有着紧密的联系.美国是个移民国家所以它的文化就是融合了各国移民的文化.也就是说没有自己本身的文化.这就决定了这个国家在处理事情的方式方法上的束缚相对很少. 所以就有了一种看似自由的假象.


  
  PS:此对话发生于去年7月,在守望论坛哲学版块里,部分对话已经删节。那时候,是我在主持那个论坛。

  
  
  • quote 4.过客
  • 经典!辩论就是一场游戏!只有赢家
  • 2008-4-21 12:36:52 回复该留言

发表评论:

◎欢迎参与讨论,请在这里发表您的看法、交流您的观点。

日历

图标汇集

  • 订阅本站的 RSS 2.0 新闻聚合 订阅本站的 ATOM 1.0 新闻聚合

  • 订阅到抓虾

联系蜀狂

QQ:31358216 QQ群:3428163

站点统计

  • 文章总数:678
  • 评论总数:2804
  • 引用总数:16
  • 浏览总数:548016
  • 留言总数:48
  • 当前样式:lilyhome
  • 当前语言:zh-CN

最新评论及回复

最近发表

Powered By Z-Blog 1.7 Laputa Build 70216

Copyright 2005 博启.Some Rights Reserved.